《種》系列練靶場

方墨網路座談會 （Gundam Seed）

文： 方墨會議室

前言：其實這個座談會早在2004年十月就辦行了，不過因事而放下，不久之後就忘光光了（苦笑）。現在找回來讓各位看看本站的一眾版友對這作品的看法。

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方墨會議室（傑特） 說:

雖然仍有人未登入，但理論上可以立即開始，司儀的意見是？

7 加入對話。

方墨會議室（傑特） 離開對話。

Asurada 說:

誰拉７的請自首

小直 說:

現在名字有沒有問題?

Asurada 說:

有

Asurada 說:

小直 說:

方墨會議室（傑特） 加入對話。

Asurada 說:

只要小直就好了

方墨會議室（傑特） 說:

可以開始了

小直 說:

我改了名,但顯示唔到

方墨會議室（傑特） 說:

那個七是timkingdom

Asurada 說:

明白

小直 說:

係咪我set錯乜?...

heeroyuy 說:

呵呵

方墨會議室（傑特） 說:

沒關係，我那裡很正常改了名

Negator 說:

呃,不是說禁止廣東話?

Waganai- 說:

那個

Asurada 說:

１．希望大家開始座談會後用白話文對答

小直 說:

d

方墨會議室（傑特） 說:

對，方言無用

Asurada 說:

２．希望大家標點符號用全字碼

Asurada 說:

如：　，．不要用,.'()

小直 說:

ｔｅｓｔ，

Waganai- 說:

全字碼?

Negator 說:

指 全形吧

方墨會議室（傑特） 說:

按＂Shift+ space轉全形

Asurada 說:

英文用半形字碼，標點符號用全形字碼

 

Waganai- 說:

不太習慣(笑)

Asurada 說:

P．s我都覺得很麻煩

Waganai- 說:

嗯

小直 說:

用慣了口語，希望改到白話

Waganai- 說:

到時候就改回來就好了

方墨會議室（傑特） 說:

我會盡量修改的

Waganai- 說:

因為我不太會用全形打

小直 離開對話。

小直 加入對話。

方墨會議室（傑特） 說:

司儀，可以開始了

Asurada 說:

只是希望大家盡可能用白話．．．．否則做筆記那位倒是很可憐～（逃）

Negator 說:

塾長還在睡?

方墨會議室（傑特） 說:

別管他了

小直 說:

明白，我會遵守

EScAFLOWNE 說:

了解!

Waganai- 說:

嗯...　我第一次做這個任務, 不周全之處請大家多多原諒

heeroyuy 說:

任務了解.......................

方墨會議室（傑特） 說:

拍拍拍～（掌聲）

Waganai- 說:

今天的議題是Gundam Seed為主的議題, 請大家好好享受

Asurada 說:

不過我想談談譯名問題，大家想用中文還是英文？

小直 說:

拍拍拍～

Negator 說:

日文

Waganai- 說:

譯名用什麼都可以啦...

Negator 說:

小直 說:

＠＿＠”

Waganai- 說:

很多人不會打日文　orz

方墨會議室（傑特） 說:

沒關係，中文好了，反正大家會看明白

小直 說:

看得明白就行吧？

heeroyuy 說:

OK

Waganai- 說:

不要自創就好了orz

方墨會議室（傑特） 說:

現在宣佈，方墨網路座談會第零號正式開始～

Waganai- 說:

(拍掌)

heeroyuy 說:

BGM 呢 ?

方墨會議室（傑特） 說:

請司儀Waganai君開始吧

Asurada 說:

拉克絲，基拉．大和，卡嘉莉

方墨會議室（傑特） 說:

請自行播放

Waganai- 說:

那我先宣布第一個議題

暴走占美 加入對話。

Waganai- 說:

今天第一個議題是"剛彈Seed是怎樣定位的"

方墨會議室（傑特） 說:

有請與會者

Waganai- 說:

請大家踴躍發表XDD

小直 說:

我覺得好明顯是商業向，第一在未播映前一早就大肆宣傳了

暴走占美 說:

同意,而且不只日本國內

小直 說:

另外鋼彈數目比以前的多，反而其他類型機體就少左

方墨會議室（傑特） 說:

如果以創作角度而言，Seed是Sunrise多年努力的成果

heeroyuy 說:

新觀眾+old gundam fan 屎

方墨會議室（傑特） 說:

一直以來sunrise很努力地開拓新的鋼彈市場，但多年以來仍沒有成果，直到Seed才是成功的一仗－雖然差不多是背水一戰的格局

小直 說:

但覺得只是把舊有骨架加入去，再將細節設定修改便成了現在的ｓｅｅｄ

怎看也很有元祖味道

EScAFLOWNE 說:

商業向是眾所周知的, 問題是這樣做法是好是壞...

Waganai- 說:

商業化是絕對有必要的, 因為Bandai是商業會社

Waganai- 說:

如果他不這樣做, 對不起的是他的股東

方墨會議室（傑特） 說:

我覺得問題不大，始終動畫不是慈善事業

Asurada 說:

我覺得商業不是一個最大的問題，先不論U．C　一眾支持者如何，平成三鋼彈中的Ｗ，都商業化（雖不及ＳＥＥＤ），但故事結構都沒有太大問題，反而ＳＥＥＤ到了故事一半左右就偏離原來的路線。

小直 說:

第一至少ｂａｎｄａｉ有收入，ｇｕｎｄａｍ系列可以持續下去

方墨會議室（傑特） 說:

這次Sunrise和Bandai差不多將所有本錢全打進去了，不成功便成仁

小直 說:

但回報也不少

暴走占美 說:

不會太危機嗎?而且也沒必要呀.....

方墨會議室（傑特） 說:

以一套動畫來說，Seed的宣傳已經到了一個恐怖的地步了

Asurada 說:

結果而言，以商業角度是成功的，但感覺只是快錢，不像Ｕ．Ｃ可以賺一個長時期。

Waganai- 說:

在全方面同時進行

小直 說:

很泛濫呢

方墨會議室（傑特） 說:

差不多任何一本有可能有年輕人看的書都有廣告

方墨會議室（傑特） 說:

那是洗腦戰法

Waganai- 說:

到底Gundam Seed是一時的紅還是一世的紅?

小直 說:

日本電視又有廣告

Asurada 說:

動畫、漫畫多向、Ｇａｍｅ、小說等等．．．

方墨會議室（傑特） 說:

我最常說的是，在這種洗腦攻擊之下，我也會變成木村拓哉

方墨會議室（傑特） 說:

紅多久是另一個話題

方墨會議室（傑特） 說:

等一下再談

小直 說:

應該是紅一個時間，再冷靜一個時期，再回復

方墨會議室（傑特） 說:

我反而想知道，各位對於這種洗腦式的宣傳有什麼感覺

heeroyuy 說:

because of 倒Ａ的商業 failure

 

Waganai- 說:

怎麼用英文呢... orz

Negator 說:

那種流腦對我沒效(笑)

方墨會議室（傑特） 說:

Turn-A基本上是富野自己的創作，不管娛樂

小直 說:

Ｚ現在也熱了

Waganai- 說:

Turn A不是商業取向

Waganai- 說:

所以Bandai社大受打擊(笑)

方墨會議室（傑特） 說:

甚至是有種想突破自身創作的想法

方墨會議室（傑特） 說:

但模型不好賣

暴走占美 說:

倒是聽到不少人把同一堆資料說完再說,很反感

Asurada 說:

我們已是被洗腦的藍星人，再一次重新洗腦是不可能的。

EScAFLOWNE 說:

但倒A娛樂性較seed更豐富

小直 說:

老賊果然不同凡響（笑）

方墨會議室（傑特） 說:

這就是洗腦了

方墨會議室（傑特） 說:

應該說，Turn-A的原創性高得多

小直 說:

資料煲到爛了

heeroyuy 說:

太爛了吧

Asurada 說:

當年原祖００７９的ｍｓｖ和現在的ｓｅｅｄ　ｍｓｖ取向都是完全不同。

Waganai- 說:

剛彈是靠什麼在賺錢

Waganai- 說:

這是很重要的議題

Negator 說:

有什麼不同?都是為了出更多鋼普拉

小直 說:

ＭＳＶ也是用來出現具這一樣？

Waganai- 說:

現在我是認為剛彈是靠週邊產品在賺錢

Asurada 說:

先是模型、再來是Ｇａｍｅ

Waganai- 說:

不太可能靠DVD賺

方墨會議室（傑特） 說:

那是兩回事，舊鋼彈的MSV是一群鋼彈迷自己補完的，而Seed MSV是公司做來賣模型的

小直 說:

對啊．．．

Negator 說:

FG的MSV都是BANDAI主導的，不是ＦＡＮＳ搞了出來ＢＡＮＤＡＩ才去接手

小直 說:

玩具賺一筆對ＢＡＮＤＡＩ是需要的

Asurada 說:

結果造成新一代Ｓｅｅｄ　Ｆａｎｓ只會找公式資料，腦筋倒是用得少，作品的發展空間亦縮少了，作品壽命亦縮短了。

heeroyuy 說:

Seed 人物figure也好賣

小直 說:

即是ＳＵＮＲＩＳＥ已經幫故事補完了

方墨會議室（傑特） 說:

但舊鋼彈的歷史補完倒是迷們自己做的，即使是Gundam Century才勉強算有官方人員加入

Asurada 說:

情況倒是和妹妺公主相反呢（爆）

Negator 說:

FG到Z中間的五年空窗期就是用MSV來填補

Waganai- 說:

0083... orz

Asurada 說:

FG到Z中間七年

小直 說:

那００８３ＭＳ是否部份來自ＭＳＶ？

Waganai- 說:

不太正確...

方墨會議室（傑特） 說:

不對，0083是後來才加進去的

Negator 說:

我指實際時間

方墨會議室（傑特） 說:

不算MSV，這系列是將MS正式軍事化而搞出的設定

小直 說:

你指１９８５那個時期

方墨會議室（傑特） 說:

不過這已經離題了

小直 說:

講回ＳＥＥＤ商業化問題吧

方墨會議室（傑特） 說:

回到主題，我以為Seed的商業計算已經達到鋼彈史上最嚴重了

小直 說:

人物也是重要收入來源之一

Waganai- 說:

但是這是否是正確的事情?

heeroyuy 說:

人物商業化最嚴重

方墨會議室（傑特） 說:

由故事，劇本以至編排都有很重的計算在內

Asurada 說:

型男索女耍師狗血全集合

暴走占美 說:

連那群哈羅都.....一個月幾部

Waganai- 說:

我是認為劇本商業化比較嚴重

方墨會議室（傑特） 說:

不是好不好的問題，而是太重機心，每一處都計算過，沒有人性

小直 說:

ＨＡＬＯ的確是一早計好的

方墨會議室（傑特） 說:

完全感受不了監督的個人風格

EScAFLOWNE 說:

有辦法得知seed出現前後bandai每年收入的差別嗎?

方墨會議室（傑特） 說:

不必算也知是暴增

Waganai- 說:

但是他的廣告費用應該很驚人吧

Asurada 說:

連在ＳＥＥＤ中都已經佈下了ＳＥＥＤ　Ｄ的人物，計算倒是很可怕的。

Waganai- 說:

雖然說你看那幾個濫遊戲賣的還挺不錯的(笑)

小直 說:

可能有些是帶領其他作品而來的收入也未定

方墨會議室（傑特） 說:

高支出高回報嘛

小直 說:

遊戲講可玩性不行啊

暴走占美 說:

股東滿意就好

方墨會議室（傑特） 說:

這也是

Waganai- 說:

說真的, 大家罵歸罵

Waganai- 說:

買的人還是很多

小直 說:

玩家便成了犧牲品了

方墨會議室（傑特） 說:

罵的人絕大多是老一輩的鋼彈迷

EScAFLOWNE 說:

這可是會改變bandai以後制作動畫的方針

方墨會議室（傑特） 說:

但可以紅多久－可以進入第二議題了

Waganai- 說:

犧牲品?

小直 說:

以後作品都會套用ＳＥＥＤ的成功模式嗎？

Asurada 說:

不用有故事性，有美少年美少女就行了。

Waganai- 說:

一個願打一個願挨

暴走占美 說:

這樣墜落下去還得了?

 

方墨會議室（傑特） 說:

其實這不是Sunrise自創，而是抄FF的

heeroyuy 說:

Seed D 已是...

方墨會議室（傑特） 說:

Square就是用這種方法捧紅FF的

小直 說:

買回來玩不多久就放下不玩了，某程度我覺得是浪費金錢

Waganai- 說:

但是Seed是否帶了一堆平常不看剛彈的進入剛彈世界

方墨會議室（傑特） 說:

遊戲先不管，有機會再討論好了

小直 說:

ＦＦ８開始已經走此路線．．．

方墨會議室（傑特） 說:

的確，是吸引了很多過往不看鋼彈的人

Negator 說:

G和W都有吧?

Asurada 說:

這是當然會的，否則那些宣傳費就是白支了。

方墨會議室（傑特） 說:

像GW吸引了一堆同人女（笑）

小直 說:

看見些ＢＬ同人誌就知了（笑）

方墨會議室（傑特） 說:

其實Sunrise在處理Seed D已經用回這一招了

Asurada 說:

Ｇ呢？吸引到一班來香港的遊客吧！（笑）

暴走占美 說:

為什麼?

 

Waganai- 說:

那是免費幫香港打廣告

方墨會議室（傑特） 說:

就是一味洗腦式宣傳

heeroyuy 說:

吸引了人買回來便算好.....

Asurada 說:

我覺得Ｓｅｅｄ　Ｄ是變本加厲的！

Waganai- 說:

也有可能是香港政府連同Bandai社(笑)

方墨會議室（傑特） 說:

像這兩三個月的雜誌都是Seed D的廣告

方墨會議室（傑特） 說:

天！簡直是轟炸

小直 說:

不是吧？．．．英政府有咁好死？

方墨會議室（傑特） 說:

別管G Gun了

小直 說:

未公映三個月前已經有介紹了ＳＥＥＤ　Ｄ

Waganai- 說:

但是這樣子的宣傳是否有正面的效果?

方墨會議室（傑特） 說:

其他人不敢說，但我就很累

Asurada 說:

不論是否正面，但已經達到目標的效果。

小直 說:

我覺得真的很濫．．．變了在看時沒有甚麼期待

Waganai- 說:

我會認為Seed這樣很正面

方墨會議室（傑特） 說:

我懷疑這種洗腦式宣傳可以維持多久

Waganai- 說:

最主要我認識幾個不碰剛彈的人

heeroyuy 說:

這樣子的宣傳，Seed D 收視也不怎麼...

Waganai- 說:

也開始接觸剛彈

方墨會議室（傑特） 說:

但在網路則成了熱門作品

Waganai- 說:

Seed D收視率多高?

Waganai- 說:

誰有數據? 還是說我去找一下orz

小直 說:

看來ＢＡＮＤＡＩ真的想開拓潛在巿場

EScAFLOWNE 說:

收視才不怎麼重要

方墨會議室（傑特） 說:

最重要是賣週邊

EScAFLOWNE 說:

周邊才是皇道

Waganai- 說:

很重要

Waganai- 說:

沒有人看就沒人知道哪一台剛彈耍了什麼帥

小直 說:

周邊才是真正收入源

Asurada 說:

先不說模型，食玩旦一個月倒是有一至兩套不停地出。

小直 說:

還要新舊混合，乘機宣傳舊鋼彈

方墨會議室（傑特） 說:

有夠討厭的

Waganai- 說:

十月九日初回播放，8.2 %

heeroyuy 說:

1/144Impulse 模型 於同日發賣

Waganai- 說:

從ishtar那邊拿的資料

方墨會議室（傑特） 說:

差不多吧，以一套動畫來說

小直 說:

一早已造定模型了．．．

Asurada 說:

當年Ｖ　Ｇｕｎｄａｍ倒是只有數點收視。

Waganai- 說:

8.2不算低的

小直 說:

近代來說Ｘ是最慘烈的，被斬

Asurada 說:

做不到模型的機設會評為不合格。

Waganai- 說:

剛鍊只有4-6而已

heeroyuy 說:

池於GX的收視..........

方墨會議室（傑特） 說:

其實動畫的收視一般都是十點以下，只有某幾套大怪物如龍球Ｚ才可以有十多點

暴走占美 說:

也就是付出=回報了?

Waganai- 說:

我只記得日本恐怖家庭動畫

小直 說:

當年龍珠也有大肆宣傳嗎？

Waganai- 說:

長年來一直保持十以上

小直 說:

Ｚ之前那些？

Waganai- 說:

海螺家族(笑)

Waganai- 說:

一千九百集的大怪物

Asurada 說:

又名響螺小姐

方墨會議室（傑特） 說:

但那是例外～

Waganai- 說:

要十以上很不容易

Negator 說:

該到下個議題去了吧?快一小時...

方墨會議室（傑特） 說:

對，司儀請

Waganai- 說:

那下一個議題...是剛彈Seed的紅

Waganai- 說:

是一世還是一時

Waganai- 說:

是否成為一個經典?

小直 說:

在宣傳手法上我覺得是

Negator 說:

一時的紅，只會成為樣板，很難成為經典

Waganai- 說:

但是其實剛鍊也是宣傳的很誇張啊

heeroyuy 說:

故事不是..

Asurada 說:

一時還是一世，可以看一看一套用接近手法宣傳的作品－鋼之鍊金術士

小直 說:

現在鋼鍊好像靜了下來了

Waganai- 說:

因為動畫結束了

方墨會議室（傑特） 說:

其實鋼練只不過是SQIX將FF方程式推到動畫上用而已

Waganai- 說:

我自己去日本的時候也看到, 剛鍊真的是很恐怖的熱潮

heeroyuy 說:

鋼鍊結尾很爛

Waganai- 說:

我認為很好啊

Waganai- 說:

不過已經離題, 改天在進行討論

暴走占美 說:

seed也一樣啊........

Asurada 說:

那是要留待劇場版繼續的。

方墨會議室（傑特） 說:

問題是，這種禁藥性的捧紅法而紅多久

小直 說:

但ＳＥＥＤ是繼承ＧＵＮＤＡＭ，情況應該會有不同

方墨會議室（傑特） 說:

連FF都不行了

EScAFLOWNE 說:

不同, 鋼練是全新的; seed卻有gundam30年的根基

Waganai- 說:

我認為大家會記得這個作品

Waganai- 說:

Gundam 是怎麼紅的?

Waganai- 說:

我不認為是因為他作品優秀所導致

暴走占美 說:

好像V一樣,只是記住

Waganai- 說:

而是也是因為Bandai的努力

方墨會議室（傑特） 說:

但基本上是背棄了老一輩的鋼彈迷來開拓新客戶層

Waganai- 說:

跟同好的炒熱

小直 說:

說起了Ｘ也是

Negator 說:

ＦＧ的紅是因為獨特性

Asurada 說:

這個和Ｗ時期相似嗎？

Waganai- 說:

獨特性的動畫很多

Waganai- 說:

為什麼只有剛彈系列紅?

方墨會議室（傑特） 說:

不，GW紅其實有少少是意外

方墨會議室（傑特） 說:

因為當年也是實驗性的

小直 說:

ＦＧ是因為星戰熱朝嗎？

方墨會議室（傑特） 說:

紅也是意外

方墨會議室（傑特） 說:

是因為星球大戰

Waganai- 說:

你說Star Wars?

小直 說:

光劍同黑武士．．

方墨會議室（傑特） 說:

以及和宇宙戰艦大和號一拼

Waganai- 說:

但是根據了解初代也不是一開始就紅的吧?

小直 說:

Ｗ是將星矢同ＧＵＮＤＡＭ混在一起的形式？

方墨會議室（傑特） 說:

回到Seed，這種禁藥式的宣傳法，我不認為能永遠下去，甚至再下一套也不見得能成功

方墨會議室（傑特） 說:

不同遊戲，遊戲一分隔可能三四年

方墨會議室（傑特） 說:

動畫隔年一集

heeroyuy 說:

新客戶層老了似乎未必仍喜愛Seed, 但老的 FG fans

老是很多的

小直 說:

同一招式對聖鬥士是沒有的！！（笑）

Waganai- 說:

我倒是挺享受Seed的

Waganai- 說:

因為他話題性十足(笑)

方墨會議室（傑特） 說:

其實這套作品不是差，只是欠了原創性

Waganai- 說:

只是數年之後我會不會還深刻印象

小直 說:

對啊，很多惡趣（笑）

Waganai- 說:

就很難講了

Waganai- 說:

不過對我而言, 初代也沒有很深刻的印象

小直 說:

那時會另一套紅的ＧＵＮＤＡＭ了吧？

Waganai- 說:

最深刻印象的鋼彈是0083

方墨會議室（傑特） 說:

所有原創性高的作品都能留名後世

方墨會議室（傑特） 說:

但以電童和Seed這類就難說了

Negator 說:

0083我覺得很HOLLYWOOD

方墨會議室（傑特） 說:

前幾集很Top Gun

方墨會議室（傑特） 說:

0083

Waganai- 說:

這樣不錯啊, 氣氛緊張刺激

小直 說:

００８３好看，ＧＵＮＤＡＭ中最真實描寫的一套

heeroyuy 說:

新客戶層似乎只是很年少

方墨會議室（傑特） 說:

中後段原創性較高

方墨會議室（傑特） 說:

但開不了新客

Waganai- 說:

會看0083的那種的人, 多數都是看過初代的人

Waganai- 說:

跟看過Z的人

小直 說:

同期的Ｆ９１巿又如何？

Waganai- 說:

很少像我被拐騙進去(笑)

方墨會議室（傑特） 說:

那是失敗作品，有機會再聊好了

Negator 說:

我是看過0083才找回FG看

小直 說:

我也是受騙者（笑）

Waganai- 說:

F91說實在的讓我印象最深刻的只有音樂

Waganai- 說:

0083是我第一套看的鋼彈

Waganai- 說:

後來對剛彈抱著深深的期待(笑)

小直 說:

我第套是Ｆ９１．．．電視版

Asurada 說:

我第一套是Zeta

小直 說:

老實當年是受機戰影響才開始看ＧＵＮＤＡＭ的

heeroyuy 說:

F91...印象深刻的是那花花MA

Waganai- 說:

我也是被一個超級老剛彈迷拐騙進來剛彈的世界的(我堂哥)

小直 說:

Ｆ９１最深印象是”有質量的殘像”

方墨會議室（傑特） 說:

別太離題了～

Waganai- 說:

請回歸主題吧

小直 說:

我覺得到了ＳＥＥＤ１０　周年時會反彈

方墨會議室（傑特） 說:

關於Seed能紅多久的議題，各位還有什麼見解

Negator 說:

我覺得SEED不可能長久的原因是因為它的延續性很低

小直 說:

正如Ｚ一樣

Waganai- 說:

所以大家一致認為Seed是紅一時而已的作品?

方墨會議室（傑特） 說:

還有八年呀

小直 說:

Ｚ也過了２０年啊

方墨會議室（傑特） 說:

我對禁藥弄出來的成績不抱期望

Asurada 說:

長久的唯一的可能性可能就是不停地會有續集

方墨會議室（傑特） 說:

但這是不可能的－尤其是鋼彈

Waganai- 說:

那進入下一個議題

小直 說:

或者有人做到一隻好ＧＡＭＥ也可以的

Waganai- 說:

剛彈Seed是否會有不斷的續集

方墨會議室（傑特） 說:

這個要看Seed D能不能繼續上集的大成功

暴走占美 說:

也就是不斷戰爭了?掰得出來嗎?

Asurada 說:

應該不會，ＳＵＮＲＩＳＥ只把現在的播放時段買了三年

小直 說:

那是未知之數了．．．

方墨會議室（傑特） 說:

UC那是相隔七十年

Negator 說:

SEED一下子放太多東西了,故事世界的科技進步得太快,不像UC系列每個時代都有一個不同的戰術環境

Asurada 說:

一年Ｓｅｅｄ一年鋼金一年Ｓｅｅｄ　Ｄ

Negator 離開對話。

小直 說:

ＳＥＥＤ一開始已是Ｆ９１年代．．．ＭＳ可以隨意飛

Waganai- 說:

等一下

Waganai- 說:

等Negator回來

Negator 加入對話。

Negator 說:

請拉我回來～

小直 說:

　補回：　　ＳＥＥＤ一開始已是Ｆ９１年代．．．ＭＳ可以隨意飛

 

Waganai- 說:

有一點不一樣, Seed　是否會在機體上有進步而已嗎?

方墨會議室（傑特） 說:

問題是，除非百年戰爭，不然不大能拍太長的系列

Waganai- 說:

我認為現在看到的Seed進步的只有強化人類部分而已

小直 說:

很難．．．再下一步是瓦普飛行嗎？

heeroyuy 說:

Fin Funnel 的 Freedom ?

Asurada 說:

還有供電技術

幻 說:

請問一下，我可以發言嗎？

方墨會議室（傑特） 說:

多打兩三集就會變成『為什麼又打？打了很多年啦』的問題

方墨會議室（傑特） 說:

歡迎幻的加入

小直 說:

打了三年又三年，十年也來了（逃）

Negator 說:

對，不像UC的MS，每個時代都可以看到指標性的東西

Waganai- 說:

不過UC剛彈也跳很快啊

方墨會議室（傑特） 說:

在UC每一集都是一個年代的技術

方墨會議室（傑特） 說:

其中相差七十年了

Waganai- 說:

Z就出現精神剛彈

方墨會議室（傑特） 說:

是八十年

Waganai- 說:

這種作弊型的機體

方墨會議室（傑特） 說:

但Seed和Seed D只是一年

小直 說:

ＺＺ浮遊砲機量產

Waganai- 說:

到最後每一個時代讓人最深刻的是MA

Waganai- 說:

因為數量少

幻 說:

回一回那個「ｓｅｅｄ的持久性問題」我覺得應該是可以的，尤其對現在新加入的高達迷～

方墨會議室（傑特） 說:

這樣想長拍長有實在不容易

Waganai- 說:

威力驚人

方墨會議室（傑特） 說:

除非下次一跳三十年

Asurada 說:

元祖－－＞Ｚ（變型）－－＞ＺＺ（高出力）－－＞逆襲（回歸原點）－－＞Ｆ－９１（小型化）

Waganai- 說:

你說現在的鋼彈迷可以繼續喜歡?

小直 說:

新加入一旦播完就會留失啊

方墨會議室（傑特） 說:

難說

Waganai- 說:

但是Seed很驚訝的

幻 說:

不在乎洗腦的多久～～而在乎是否他們的第一套～～～

Waganai- 說:

沒有大型MA

方墨會議室（傑特） 說:

我不以為可以維持長期的熱潮

小直 說:

最後也是只得一部神棍．．．

Waganai- 說:

說的也是

方墨會議室（傑特） 說:

比起其他經典，Seed久了一種讓觀眾耳目一新的感覺

Asurada 說:

流星是什麼？

Waganai- 說:

"雛鳥心態"

幻 說:

若第一印象夠深的話～加埋之前既洗腦，可以的～～

小直 說:

ＧＰ－０３．．

Negator 說:

種的內容本來就很虛，加上設定又亂七八糟...

方墨會議室（傑特） 說:

不像Turn-A，一看就入迷了，和過去的鋼彈完全不同

Waganai- 說:

Turn A?

heeroyuy 說:

GP03D

Waganai- 說:

Turn A外號是

方墨會議室（傑特） 說:

種沒有一個像樣的主線和主題－這也是值得討論的題目

Negator 說:

髯

Waganai- 說:

"世界民著物語"

幻 說:

當然對我們是不行的～但老資格的動漫迷跟新進的比例拉距不斷增加～～～

EScAFLOWNE 說:

假如seed不斷加入新高達及帥哥美女可以保持熱潮嗎?

幻 說:

尤其呢幾年～～～

幻 說:

特別是這幾年～～

Waganai- 說:

今天Bandai社在打開這個板塊

幻 說:

對～～～

Waganai- 說:

因為ACG本來就是很封閉的板塊

Waganai- 說:

喜歡的人就那幾個

方墨會議室（傑特） 說:

如果說GW將老鋼彈迷和新鋼彈迷之間做成分化，那Seed更嚴重

Asurada 說:

加入帥哥美少女？但為什麼每一位都「熟口熟面」的？

小直 說:

這個真的

Waganai- 說:

在商業而言, 每一家公司的最終目標就是把餅做大

幻 說:

願聞其詳

方墨會議室（傑特） 說:

你們覺得seed的角色有個性嗎？

Waganai- 說:

那個是平井久司的問題

Negator 說:

那你覺得GWX的鋼彈迷會喜歡SEED嗎？

方墨會議室（傑特） 說:

不是人設，是劇本

小直 說:

拓展消貴對象，簡單來說

方墨會議室（傑特） 說:

不一定

Waganai- 說:

你去看看平井久司設計的作品

Waganai- 說:

最有性格的只有一個

暴走占美 說:

人格分裂就是特色

Waganai- 說:

就是Infinity Ryvius

heeroyuy 說:

個性是0

 

幻 離開對話。

方墨會議室（傑特） 說:

Seed的角色沒有個性，即使是主角

Negator 說:

在商業而言，每一家公司的最終目標就是把餅獨佔吧

 

Waganai- 說:

等一下

幻 加入對話。

方墨會議室（傑特） 說:

總覺得他和亞斯蘭都是樣子帥，但面目模糊的

Negator 說:

s.CRY.ed不錯呀，一堆流氓

幻 說:

ｓｏｒｒｙ～

小直 說:

芙蕾性格你們覺得怎樣？

方墨會議室（傑特） 說:

還不算惡女級

幻 說:

想問一下～有個性是指什麼呢？

heeroyuy 說:

Lacus 此角色個性反覆

小直 說:

第一留下深刻印象

幻 說:

ｌａｃｕｓ這個自然有方法講得通～

方墨會議室（傑特） 說:

總覺得欠了一種氣質，像絲瑪，哈曼到艾瑪，鳳

Asurada 說:

是為了掩飾自己真正的性格而欺騙世人的大騙子？

Waganai- 說:

拉克思啊

幻 說:

有冇深刻卯象就要睇下他看過多少動畫了～

Waganai- 說:

我印象深刻的女人

小直 說:

ＬＡＣＵＳ前後截然不同．．尤其老爸死了以後

EScAFLOWNE 說:

芙蕾倒很像無線私電視劇女角

Asurada 說:

二重性格女又寫得不夠清晰呀！

方墨會議室（傑特） 說:

大和在鋼彈主角之中定位有問題

Waganai- 說:

簡直像是陰謀女

小直 說:

芙蕾倒很像無線私電視劇女角

＜＜金枝．．．（笑）

 

Negator 說:

腹黑系

方墨會議室（傑特） 說:

好孩子又不是，但問題兒童又排不到

Asurada 說:

小說版倒是一開始就寫得幾白

Waganai- 說:

某方面來講可以用V 出現的那個卡迪吉納

方墨會議室（傑特） 說:

我以為拉克絲是殺必死系的

heeroyuy 說:

大陰謀女

小直 說:

歌姬其實是否出自ＭＡＣＲＯＳＳ？

方墨會議室（傑特） 說:

她是GW桃樂絲的便宜版本

Waganai- 說:

我以為艦長才是(笑)

方墨會議室（傑特） 說:

這也是我不喜歡拉古絲的理由之一

Waganai- 說:

我可是很喜歡桃勒斯的(怒)

小直 說:

有意無意的映著震動．．．

幻 說:

這也也不是問題～～～個性這些對一般小孩及青年是談不上的～太深了麻～

EScAFLOWNE 說:

而ＬＡＣＵＳ只是描寫不足才會引起讀者們的自行補完

方墨會議室（傑特） 說:

拉克絲機心重沒關係，但監督卻努力營創她的聖女形像

Asurada 說:

描寫不足的情況在小說版倒是沒有出現

暴走占美 說:

已經在補完了啊^^

Waganai- 說:

我覺得聖女形象

heeroyuy 說:

小說版補完?

方墨會議室（傑特） 說:

後段當艦長更是胡來

Waganai- 說:

是由唱歌補完的

Negator 說:

她當然是聖女，搞一堆陰謀最終自己又無法得益，所以只能解釋她是聖女

幻 說:

ｌａｃｕｓ　這個我想要到ｓｅｅｄ整系列來看才知有沒有問題～～～因為現在可以靠續篇「補獲」

方墨會議室（傑特） 說:

這就是問題了，搞一堆東西出來既不是為了自己也不是為了世界

Asurada 說:

是呀！在一開始被救時已經清楚借阿斯蘭之口描寫成二重性格女

方墨會議室（傑特） 說:

像莉莉娜她是理想主義者

方墨會議室（傑特） 說:

她不為自己，而為理想而戰

Asurada 說:

基拉是自我中心主義

heeroyuy 說:

二重性格女(汗)

小直 說:

這是和莉莉娜不同的地方．．．

方墨會議室（傑特） 說:

但監督則在很多地方諷刺莉莉娜

Waganai- 說:

基拉是雙重性格男

Negator 離開對話。

Negator 加入對話。

Waganai- 說:

一邊討厭戰爭

Asurada 說:

小說版諷刺莉莉娜的情況比較多

Waganai- 說:

一邊討厭殺人

方墨會議室（傑特） 說:

這是卡密兒的傳統

Waganai- 說:

一邊殺人殺一半

Waganai- 說:

一邊殺一堆

Waganai- 說:

簡直就是亂七八糟的理念

方墨會議室（傑特） 說:

在鋼彈世界沒有銀英的波布蘭那種傢伙的

Waganai- 說:

他到底想不想打戰啊

方墨會議室（傑特） 說:

享受戰爭，享受生死一線的感覺

Asurada 說:

基拉一邊大叫大家停火不要打，自己倒是不停開火

方墨會議室（傑特） 說:

這在鋼彈世界不存在

小直 說:

加美由不是嗎？

Negator 說:

沒有勇氣化為修羅，也沒有勇氣不作反抗

Waganai- 說:

他的名字叫做矛盾

方墨會議室（傑特） 說:

鋼彈世界也不存在那種『想和更強的人交手，想打出更高水準的戰鬥』的鬥士

Asurada 說:

杜門呢？

Waganai- 說:

你說跟強敵戰鬥?

方墨會議室（傑特） 說:

他不是機師，是武術家

方墨會議室（傑特） 說:

我指機師

Waganai- 說:

G 本身就不是以機器人為主的

小直 說:

逸扎應算是好戰分子

Waganai- 說:

如果G沒有機器人

Waganai- 說:

劇情還是做的下去

Asurada 說:

ＭＳ駕駛可不算是運動吧～

Waganai- 說:

逸扎<---他是誰?

方墨會議室（傑特） 說:

ZZ的那中年大叔

Negator 說:

某大塚

方墨會議室（傑特） 說:

迪坦斯的

方墨會議室（傑特） 說:

賈圖是為了大義

小直 說:

大塚方忠．．．

Negator 說:

ヤザン

heeroyuy 說:

逸扎是很強的!

Waganai- 說:

了解

Waganai- 說:

他不是為了強敵

小直 說:

戰鬥一流

Waganai- 說:

他只是純粹喜歡戰鬥而已

Waganai- 說:

喜歡的原因是

方墨會議室（傑特） 說:

其實Seed很多地方都跳不出傳統的想法

Waganai- 說:

就是因為喜歡罷了

Asurada 說:

藍色三連星的海蛇大叔？

方墨會議室（傑特） 說:

像戰鬥是不好的，戰爭是邪惡的

小直 說:

對呢

方墨會議室（傑特） 說:

所以大和才會有這種人格分裂式想法

Waganai- 說:

應該說

Waganai- 說:

他不戰鬥又不行

小直 說:

即是說停留在最表面的說教方式，走不到更深入吧？

Asurada 說:

其實基拉這個名字．．．．本身不就是殺手嗎？

Waganai- 說:

殺人又會毀滅形象

方墨會議室（傑特） 說:

像先寇布、波布蘭這種地獄玩命人在鋼彈一定是邪惡份子

小直 說:

死神．．．＠＠

Waganai- 說:

一定的

方墨會議室（傑特） 說:

我最初譯作綺羅

方墨會議室（傑特） 說:

因為男人也可以叫這個名字，而且很漂亮

Waganai- 說:

結果正式翻譯是煌

Asurada 說:

有這種程度的毒舌在鋼彈已經是很少有的

方墨會議室（傑特） 說:

キラ嘛，煌也可以的

Waganai- 說:

是的

Waganai- 說:

那是角川的正式翻譯

小直 說:

那史力加又如何？我覺得他也頗玩命

方墨會議室（傑特） 說:

回來，因為富野的想法，所以鋼彈世界中沒有人享受戰鬥

Asurada 說:

kira＝killer?

方墨會議室（傑特） 說:

那是邪道

方墨會議室（傑特） 說:

閃閃～的意思

Waganai- 說:

那是死亡筆記的講法

小直 說:

應該是”閃”了

Waganai- 說:

事實上是指閃亮亮的意思

heeroyuy 說:

キラ和芙蕾是有 的 (汗)

方墨會議室（傑特） 說:

這套作品的男女關係很亂來

小直 說:

主角一定要成對．．．

Negator 說:

只是和Z不遑多樣

方墨會議室（傑特） 說:

過往男女關係在鋼彈世界是很低調的

Negator 說:

雖然Z是柏拉圖式的，但也蠻亂

方墨會議室（傑特） 說:

而且很簡單，很少搞到亂七八糟

Waganai- 說:

應該說

Asurada 說:

其實男主角到底有沒有「愛」感情？不論那一對男女角都感覺不到那是愛的感情吧！

EScAFLOWNE 說:

真實的機師也不會為偶上強敵而戰, 最多也只為保命

Waganai- 說:

剛彈裡面愛情故事不複雜的

小直 說:

其實阿寶同茜拉是甚麼？

Waganai- 說:

其實不存在orz

Waganai- 說:

那是劇場板

Waganai- 說:

實際上是跟Z的那個女的

方墨會議室（傑特） 說:

那們本來就是情侶吧，拉拉是第三者（理論上）

Waganai- 說:

名字好長...

Asurada 說:

小說版才有阿同學和馬茜情侶關係吧？

方墨會議室（傑特） 說:

但動畫版也有暗示

小直 說:

但也是有吧？

小直 說:

好像越拉越遠了．．．

方墨會議室（傑特） 說:

回來吧，司儀！

幻 說:

沒有愛情線～想想下也是很對呢～～～

Negator 說:

繼續下一個議題吧～時間不夠啦

Waganai- 說:

嗯...所以剛彈Seed的角色是充滿矛盾的

方墨會議室（傑特） 說:

還有半小時

暴走占美 說:

有,很亂而已

Waganai- 說:

這一點大家沒有意見吧?

方墨會議室（傑特） 說:

同意

方墨會議室（傑特） 說:

七國咁亂

幻 說:

原來有時限的嗎？

小直 說:

性格不統一．．

Waganai- 說:

那進行下一個主題, 就是剛彈Seed在世界關中

Waganai- 說:

觀

heeroyuy 說:

Seed 沒有愛情線, 但有H...

方墨會議室（傑特） 說:

因此個性變得不明顯－雖然滿接近現實世界的（笑）

Waganai- 說:

提到不同種類的人類, 像是Coordinator

小直 說:

殺必死那算了吧．．．

Waganai- 說:

Natural

Waganai- 說:

New Type

幻 說:

那丁點而算ｈ的話，那其他軟性是１８禁了～

Waganai- 說:

跟Seed

方墨會議室（傑特） 說:

其實很明顯是抄初代的新人類和舊人類

Waganai- 說:

人類的進化似乎是Seed的主題之一

方墨會議室（傑特） 說:

但搞得很差

方墨會議室（傑特） 說:

各位的意見是？

小直 說:

但性質上有不同，ＮＥＷＴＹＰＥ是可以互目感應

但ＣＯ只是身體機能上強化

Asurada 說:

大阪：「我不懂呀！Coordinator．．New Type．．Coordinator．．New Type」

 

 

幻 說:

不同意～只是裝飾擺了～

Negator 說:

要暫時離席，5分鐘後回來

Negator 離開對話。

方墨會議室（傑特） 說:

其他人可以繼續

Waganai- 說:

我認為他是想要跳脫NT這個東西而已

heeroyuy 說:

強化不同覺醒

7 說:

hi anyone

Asurada 說:

但最後還是有New Type這類人種，但沒有明言

7 說:

everyone

小直 說:

為了製造分化而想出來的東西嗎？

方墨會議室（傑特） 說:

７，請改回方墨登記名字

幻 說:

問題是：差唔多未睇過高達都知ｎｔ這東西（多謝ｓｒｗ），這次沒有了反而使人極亂～

Waganai- 說:

有Newtype

Waganai- 說:

他在專訪中有提到

方墨會議室（傑特） 說:

其實如有需要，可以拉長座談會的

Waganai- 說:

(福田)

EScAFLOWNE 說:

爆seed不過是變超西的籍口

小直 說:

支持拉長

小直 說:

係ＺＥＲＯ領域（爆）

方墨會議室（傑特） 說:

那繼續吧

Asurada 說:

無錯！

幻 說:

而且ｎｔ跟ｃｏ　的效果出來差不多是一樣的～怎麼可能不亂？尤其對新動迷而言

小直 說:

根本畫面一樣．．．熟口熟面

方墨會議室（傑特） 說:

以我的角度來說，其實由NT開始這種異人只不過是讓主角十六歲可以打敗一堆大人而惡搞的設定

方墨會議室（傑特） 說:

而CO的問題更大

方墨會議室（傑特） 說:

因為NT始終不能大量生產，但CO可以

Waganai- 說:

Coordinator根本就是作弊

小直 說:

ＮＴ好像是途中補完的東西來．．

Waganai- 說:

不, NT可以

Waganai- 說:

只要使用強化人類... orz

方墨會議室（傑特） 說:

那最後就會變成CO真的成了人上人的種族主義

Waganai- 說:

而且事實上ZZ也出現了一堆

Asurada 說:

Coordinator就像星界系列中的亞維人

Waganai- 說:

是的

Waganai- 說:

CO把人類本身

方墨會議室（傑特） 說:

不過那些不能太過大量生產，而且NT本身其實不比一般人類秀

方墨會議室（傑特） 說:

只是戰鬥有用，其他時間一無是處

Waganai- 說:

CO人也有缺點

Waganai- 說:

就是富不過三

小直 說:

ＣＯ是連打架也很強

方墨會議室（傑特） 說:

但Co卻明顯地在各方面都比一般人強

Waganai- 說:

那是Seed吧?

Waganai- 說:

我不認為那是CO的能力

Asurada 說:

Coordinator不就像強化人間嗎？

Waganai- 說:

有一點像

小直 說:

ＣＯ夭折率高．．．

Waganai- 說:

但是沒有副作用(笑 )

方墨會議室（傑特） 說:

在各方面都強，但NT則不是

timkingdom 說:

為什麼可以 知道主角是最強CO(有測量標準?)

Asurada 說:

Seed能力不只是Coordinator獨有

小直 說:

問得好

Asurada 說:

控制遺傳因子技術問題

heeroyuy 說:

CO應是很聰明的，但seed中看不度如何聰明

Waganai- 說:

Seed跟Coordinator不太一樣

小直 說:

ＮＡＴＵＲＡＬ也可以爆的．．

Waganai- 說:

是的

小直 說:

但主角限定（笑）

Waganai- 說:

這變成Seed不等於C人

Waganai- 說:

喔, 這就是我們看到而已

Asurada 說:

像Zero君談過Seed就像是火場中的無情力似的能力

Waganai- 說:

說不定還有一千多萬個Seed(死)

方墨會議室（傑特） 說:

主角必殺技？

Waganai- 說:

Seed像是人格變化

小直 說:

ＳＥＥＤ是潛意識的力量？

Waganai- 說:

忽然爆走

方墨會議室（傑特） 說:

相當唬爛

Waganai- 說:

我可以把他解釋成"人類的潛能發揮技能"

方墨會議室（傑特） 說:

force?（爆）

Asurada 說:

明鏡止水

小直 說:

似狂戰士多

方墨會議室（傑特） 說:

這是一種很討厭的能力

Negator 加入對話。

暴走占美 說:

根據SEED公式,SEED是要調整過遺傳因子才有的特殊能力

方墨會議室（傑特） 說:

因為只是主角限定，敵人免問

Asurada 說:

那麼卡嘉莉都是Coordinator？

小直 說:

明鏡止水反而是自控最高境界

方墨會議室（傑特） 說:

等於富野的招魂技

小直 說:

卡加利是ＮＡＴＵＲＡＬ

heeroyuy 說:

Lacus 也爆Seed !!!!!!!!!!!!!!!!

暴走占美 說:

這才神奇,加了SEED唔加CO

小直 說:

設定已說

Waganai- 說:

不

Waganai- 說:

那為什麼卡加利是

方墨會議室（傑特） 說:

最重要的是，Co只是提出技術性的處理能力，創造性方面似乎沒有

小直 說:

ＳＥＥＤ同ＣＯ沒有關係

Asurada 說:

拉克絲的Seed倒是不知用來幹什麼的

Waganai- 說:

但是公式上提到他是Natural

Waganai- 說:

(爆萌種)

方墨會議室（傑特） 說:

即是他們可以輕易修改電腦系統，但卻作不出一個戰略計畫

小直 說:

布拉度”彈幕很薄，在幹什麼”（笑）

暴走占美 說:

局部聰明

Asurada 說:

（那種眼神可不覺得有那裡萌）

方墨會議室（傑特） 說:

萌不萌下次再說吧

方墨會議室（傑特） 說:

這倒很像日本人以為的聰明

小直 說:

眼神倒有點似哈曼

方墨會議室（傑特） 說:

就是電腦要行

heeroyuy 說:

布拉度也爆Seed(笑)

Negator 說:

爆種＝失神，眼神倒是很エロ

Asurada 說:

指揮＋３還不如加隻角

方墨會議室（傑特） 說:

但創造性的態力久奉

小直 說:

角－－裝飾品而已

Asurada 說:

但歌唱能力呢？

方墨會議室（傑特） 說:

別太離題了

幻 說:

暫時離開１０分鐘，要為落後既利記打氣～抱歉～～

Waganai- 說:

怎麼講呢

Waganai- 說:

Seed倒是在於兩者(N跟C)的戰爭上

Waganai- 說:

因為N跟C

Waganai- 說:

兩者戰鬥都是為了淘汰對方

Waganai- 說:

N人不幹掉C人

Waganai- 說:

自己也有生存的危機

Waganai- 說:

同樣, C人也是如此

方墨會議室（傑特） 說:

基本上這種戰爭的結局是很殘酷的

小直 說:

Ｎ跟Ｃ是大矛盾點

Asurada 說:

但在主角們最後十多話的立場又是什麼？

EScAFLOWNE 說:

世界觀只有兩個國家嗎?

Waganai- 說:

Orb只算是一種理想

Asurada 說:

種族清洗？

timkingdom 說:

N跟C本身不大 我覺得

小直 說:

阻止戰爭．．．他們說

方墨會議室（傑特） 說:

在鋼彈世界不存在第三勢力（苦笑）

Waganai- 說:

說是國家有一點虛

Asurada 說:

世界觀本來是很多國家的

小直 說:

奧布以外好像沒有似的

Asurada 說:

歐亞聯邦呢？

小直 說:

其他一是聯合，一是ＺＡＦＴ

小直 說:

歐亞是聯合一方的〕

Waganai- 說:

那堆國家, 事實上都是分成兩邊

Asurada 說:

聯合中亦是各有各自立場的

Waganai- 說:

好像美國的州一樣

小直 說:

但肯站在中間則只有奧布一個．．．

Asurada 說:

歐亞聯邦中期就給人送死了～

Waganai- 說:

Orb是什麼? 以戰爭的角度來看

Waganai- 說:

他不太重要

heeroyuy 說:

最後十多話的立場-以暴易暴, 以流星vs飛殫

暴走占美 說:

歐亞和大西洋的分歧,要用ASTRAY補完的......

小直 說:

不好的說，就是頑固的人

小直 說:

頑固的國家

方墨會議室（傑特） 說:

鋼彈世界經常大仁大義，但結果最後一定是以暴易暴，而且有多大搞多大

暴走占美 說:

這才現實

Asurada 說:

設定中除了奧布還有三個左右的中立國，只是直到奧布亡國前一陣子才歸順聯合

方墨會議室（傑特） 說:

好像最後一戰不死數萬人就不算最終戰

小直 說:

但太公式了．．

Waganai- 說:

因為死人

Waganai- 說:

"是最好的戰爭教訓"

Asurada 說:

是為了進一步擴大戰爭而存在的獨立部隊?

Waganai- 說:

一般人是這樣認為的orz

方墨會議室（傑特） 說:

但很快又來一次

方墨會議室（傑特） 說:

像Seed D般，第一次戰爭一年後又來了

小直 說:

是為了進一步擴大戰爭而存在的獨立部隊?

＜＜陰謀論，奧布才是戰爭作俑者

Asurada 說:

因為打了五十話還未打夠吧～

Waganai- 說:

因為人死的不夠多

小直 說:

ＳＥＥＤ戰爭推得好快

打完一下了又再打過

方墨會議室（傑特） 說:

這時剛想起，Seed D一開始就有問題設定

暴走占美 說:

仲快過W-EW......

方墨會議室（傑特） 說:

一開始真是平民，父母妹全死

Asurada 說:

國力問題？

方墨會議室（傑特） 說:

一年後他就當了鋼彈機師？

Asurada 說:

奧布國民

方墨會議室（傑特） 說:

一年集訓？警察？

小直 說:

比馬沙更快

Waganai- 說:

可見他是C人(笑)

小直 說:

是ＡＣＥ，坐”最高機密”的ＩＭＰＵＬＳＥ

Waganai- 說:

還有一種叫做主角威能

方墨會議室（傑特） 說:

問題是Ｃ人也要有正統的軍事訓練吧？

heeroyuy 說:

zaft很信任 奧布國民呢

 

 

Asurada 說:

因為是Coordinator？而且一開始卡嘉莉所談到奧布的軍事技術人員，是否包括飛鳥？

Waganai- 說:

我們可以這樣解釋

方墨會議室（傑特） 說:

一個軍人，尤其是可以駕新型機，最少也要兩年，由基本開始的訓練

小直 說:

看過頭兩集怎看也不似一個復仇心強的人

Waganai- 說:

"因為他父母妹妹的死亡"

Waganai- 說:

所以他為了復仇努力學習駕駛機體的能力

方墨會議室（傑特） 說:

和他成為impulse機師有什麼關係？

Waganai- 說:

結果成果優異

Asurada 說:

本身可能已是奧布準機師？

Waganai- 說:

不太可能

小直 說:

大優異了吧？

方墨會議室（傑特） 說:

但再怎樣也不該讓一個一年不到的新人座上新型機吧？又不是戰時拉夫

Waganai- 說:

準機師不可能在之前那場戰爭不參戰的

方墨會議室（傑特） 說:

但不像，一開始他看來是平民

Asurada 說:

impulse會否是由奧布人員開發的機體？

小直 說:

他不是自己走上鋼彈的．．．

timkingdom 說:

他是移民, zeta 不怕.....

Asurada 說:

看他頭三集的表現倒不覺得那裡有過人之處

方墨會議室（傑特） 說:

不管怎樣說都說不通

heeroyuy 說:

主角嘛

小直 說:

奧布不是說不想擴充備嗎？

Waganai- 說:

Zaft的機體操操控權

暴走占美 說:

SEED的人有人格分裂嘛,總會說得通的

Waganai- 說:

必須抽籤決定(笑)

小直 說:

看下去看看會怎樣解釋了

方墨會議室（傑特） 說:

只花一年就可以有機會偷到最新型機，很多商業間碟都會做

Asurada 說:

因為是實驗機～～不可以拿寶貴的國民生命來做白老鼠

小直 說:

偷機一段真是太兒戲了．．．

方墨會議室（傑特） 說:

成本太輕了

小直 說:

所以真就上了實驗機了．．．

暴走占美 說:

寶貴的實驗機怎麼辦?

Asurada 說:

其實描寫成東方不敗去偷機倒是更有看頭（爆）

方墨會議室（傑特） 說:

年輕的正式機師在鋼彈不是沒有，但多數有超過一年的資歷了

EScAFLOWNE 說:

說他靠樣貌拉攏高層有何不可?

Asurada 說:

自爆裝置在艦橋？

方墨會議室（傑特） 說:

像古莉絲，浦木

小直 說:

東方不敗一拳一ＭＳ了，還用偷？（笑）

方墨會議室（傑特） 說:

他們從軍超過一年，浦木還是自己搶來駕的

heeroyuy 說:

東方不敗不用偷機,...

Waganai- 說:

你說靠賣肉?(腐女子模式)

方墨會議室（傑特） 說:

而古莉絲則只是＂試機工人＂，根本不是正式駕來作戰

小直 說:

ＧＰ０１是搶來駕駛的

小直 說:

莫非真是ＴＥＳＴ　ＰＩＬＯＴ？

Asurada 說:

打賭＝搶

方墨會議室（傑特） 說:

除此之外能夠上得了鋼彈的機師都受過最少兩年的訓練，像獠就在軍校呆了三年才坐上Ｓ

Waganai- 說:

要駕駛剛彈

Waganai- 說:

最重要是運氣

小直 說:

但諷刺的是主角ＧＵＮＤＡＭ大多是死小孩坐上的

方墨會議室（傑特） 說:

如果真是什麼人的兒子（像亞姆羅）還說得通

方墨會議室（傑特） 說:

但他和impulse有什麼關係

Waganai- 說:

你說親子關係?

方墨會議室（傑特） 說:

兒子

方墨會議室（傑特） 說:

對

Waganai- 說:

也許他老爸是Impulsed開發者?

小直 說:

真的家人一早死清光了

方墨會議室（傑特） 說:

一早死了！

小直 說:

奧布那時會開發ＩＭＰＵＬＳＥ？

Waganai- 說:

天知道

方墨會議室（傑特） 說:

如果是開發人員那需這樣挑亡？

方墨會議室（傑特） 說:

軍方一早救走他們了

heeroyuy 說:

or 其他三部的開發者

EScAFLOWNE 說:

那是養父!

Waganai- 說:

你永遠不知道什麼時候會有"補完資料"

小直 說:

上了草薙號了

Asurada 說:

死前留下那個白痴機體設計圖，開發後完全不設實際，只好交到那個兒子手上

方墨會議室（傑特） 說:

又不是無敵鐵金剛！

小直 說:

我想起阿寶父親的回路（笑）

小直 說:

裝上去變超級系～（逃）

heeroyuy 說:

那個兒子環是cyborg (笑)!

Asurada 說:

裝備後修理費－１０

timkingdom 說:

我比較介意的 是為什麼可以帶2 帶國家領袖去追敵....

方墨會議室（傑特） 說:

簡直離譜

Waganai- 說:

因為必須做榜樣

Waganai- 說:

老大必須站上前線

Waganai- 說:

(死)

小直 說:

議長也在艦上呢

Asurada 說:

達官貴人愛狩獵

Waganai- 說:

因為他是池田秀一!

小直 說:

都好高風險的狩獵

EScAFLOWNE 說:

青春期女孩都很好奇

方墨會議室（傑特） 說:

為了証明他們敢上前線？不是銀英傳罵的那種好戰者？

小直 說:

（爆死）

小直 說:

向銀英致敬（汗）

方墨會議室（傑特） 說:

不然我找不出理由他們得上前線

Waganai- 說:

我是跟著兵士一起站上前線的長官!

Waganai- 說:

我的紅色薩古的(死)

暴走占美 說:

人手短缺?

方墨會議室（傑特） 說:

戰爭沒錯不是那些在大後方的人叫叫就打得成的，但更不是亞貓亞狗都可以上前線的，這不是野餐！

小直 說:

差在不是說”與薩克不同的啊”（笑）

方墨會議室（傑特） 說:

當然，議長強行要是沒法拒絕就是了

小直 說:

我覺得是礙手礙腳的

方墨會議室（傑特） 說:

但這種大人物正常一點的艦長都會要他們離場，免阻手阻腳，而且做成兩個指揮部

暴走占美 說:

反正這些GUEST站在這兒不是就有用了嗎?

方墨會議室（傑特） 說:

萬一議長要下令怎辦？他不是軍人，但議長的命令是絕對的

小直 說:

萬一艦被打沉就甚麼也沒有了，人一死到時政局一定會動蘯

方墨會議室（傑特） 說:

會有指揮大混亂

方墨會議室（傑特） 說:

即使那艦長和議長有姦情（核爆）

小直 說:

對，”將在外，君命有所不受”

heeroyuy 說:

議長下令駕MS怎辦?

小直 說:

ＺＡＦＴ沒有ＳＡＺＡＢＩ啊～

Waganai- 說:

那就給他駕駛啦

Waganai- 說:

但是有紅色薩古

方墨會議室（傑特） 說:

噴色就行了

小直 說:

３倍速之傳說

方墨會議室（傑特） 說:

還有宇宙合體呢！

heeroyuy 說:

有角....

小直 說:

離題萬丈了

方墨會議室（傑特） 說:

比起Seed，seed D更唬爛

小直 說:

製造話題一流，因為大多碴了

Waganai- 說:

這到底是好事還是壞事呢(笑)

EScAFLOWNE 說:

今次是論seed不是seed-d

方墨會議室（傑特） 說:

順便也論吧，反正只有四話

方墨會議室（傑特） 說:

司儀，下個議題是？

小直 說:

我倒想知ＫＩＲＡ會怎樣出現

heeroyuy 說:

離題是意料中事...(笑)

方墨會議室（傑特） 說:

不然在茶館就行

Asurada 說:

軟禁－－＞救出

方墨會議室（傑特） 說:

只要別太過脫線即可

小直 說:

我覺得他會做反派

Asurada 說:

不要太相信ＯＰ呀～

暴走占美 說:

用運輸機撞撞撞........

小直 說:

是否真的ＦＲＥＥＤＯＭ呢？

方墨會議室（傑特） 說:

不是和拉克絲love love嗎？

Asurada 說:

拉克絲有複製人呀～

heeroyuy 說:

綠色ＦＲＥＥＤＯＭ

小直 說:

變了像卡拉巴那類組織

Waganai- 說:

在Seed

timkingdom 說:

而且為什麼得一 戰艦去追(當年4 gundam 搶1搶不到, 現在 想1搶3?)

 

Waganai- 說:

複製人技術十分發達orz

暴走占美 說:

還長得那麼快......

Asurada 說:

３搶３吧～

小直 說:

尼爾身份仍是個謎

EScAFLOWNE 說:

就算我死了, 也會有代替的

方墨會議室（傑特） 說:

子安武人？

Waganai- 說:

尼爾?

小直 說:

關俊彥

Waganai- 說:

喔

Waganai- 說:

那是NT

小直 說:

可以感應啊

方墨會議室（傑特） 說:

還以為是Seed D版賈圖

Asurada 說:

在總集篇不是已經改變了歷史嗎？那個不可能之男

Waganai- 說:

不可能之男都可以活著的

Waganai- 說:

我們可以知道爆炸在Seed其實威力很小

Waganai- 說:

通常"BOOM"的大爆炸

小直 說:

沙漠之虎也行了

Waganai- 說:

都不會損傷裡面的人

方墨會議室（傑特） 說:

殖民星也特別堅固

Waganai- 說:

可見已經不是地球的世界觀了

方墨會議室（傑特） 說:

第二話打那麼多發都打不開一個洞

小直 說:

真是堅固得過份！！

Asurada 說:

老虎大叔都斷手斷腳．．．．．．不可能之男倒是很厲害

Waganai- 說:

但是超級怕核彈

heeroyuy 說:

那毋Andy 也是不可能之男了...

方墨會議室（傑特） 說:

雖然不必像GW般用發泡膠做，也不要那麼硬吧？

Waganai- 說:

核彈一發就消失了

小直 說:

可能是ＣＹＢＯＲＧ了

Waganai- 說:

Kira也是不可能之男啊

Waganai- 說:

被人零距離自爆沒事

方墨會議室（傑特） 說:

司儀，我們已經去了不知那裡了

小直 說:

係羅救了他．．．

方墨會議室（傑特） 說:

拉一拉吧（笑）

Asurada 說:

爆了才救．．．

Waganai- 說:

好, 這個議題是在Seed裡面的人類

小直 說:

返來了

Waganai- 說:

我們剛剛講到的

Waganai- 說:

與其說是設定

Waganai- 說:

還不如說是官方硬凹

Waganai- 說:

支持者硬凹

方墨會議室（傑特） 說:

我們硬為那些亂七八糟的編劇找理由

Waganai- 說:

說一個謊之前

Waganai- 說:

要先說服的了自己

Waganai- 說:

(笑)

小直 說:

連自己也騙到的謊言嗎？（笑）

小直 說:

最正常我覺得是穆了

Waganai- 說:

他? 他最後亂發神威

方墨會議室（傑特） 說:

其實這在鋼彈世界很常見，由支持者補完

暴走占美 說:

不然如何臉不紅氣不喘的騙人?

Waganai- 說:

裡面其實最正常是遺作

Waganai- 說:

跟迪亞家

小直 說:

最後一幕真的無話可說，但比ＫＩＲＡ正常得多吧？

方墨會議室（傑特） 說:

遺作？伊頭家的？（爆）

小直 說:

ＹＺＡＫ．．（笑）

heeroyuy 說:

各位...睡啦, 拜拜是也.....

方墨會議室（傑特） 說:

多謝

小直 說:

晚安了

Waganai- 說:

晚安

暴走占美 說:

BYE

方墨會議室（傑特） 說:

各位要繼續？

timkingdom 說:

i am ok...

Asurada 說:

繼續吧！

暴走占美 說:

我沒關係

小直 說:

可能ＫＡＺＵＩ才是正常人．．．退役做回普通人

小直 說:

我也是

heeroyuy 說:

晚安是也

 

heeroyuy 離開對話。

Waganai- 說:

Kazui?

Waganai- 說:

哪一個?

小直 說:

四個朋友似小林準人０個個

Waganai- 說:

那個啊

Waganai- 說:

他根本就沒有存在感

方墨會議室（傑特） 說:

小角色嘛

小直 說:

那是描述太少問題吧

Waganai- 說:

他根本沒有商業價值!

小直 說:

但平民沒有理由作戰到最後吧

Waganai- 說:

Sai還有, 最少他是被帶綠帽的

小直 說:

ＳＡＩ是一個襯托ＫＩＲＡ的大配角．．．

暴走占美 說:

又一不符合人性的事......

Waganai- 說:

他只是一個好人(笑)

小直 說:

女又被他搶去，ＭＳ又開不動

暴走占美 說:

也太好了吧?

Waganai- 說:

只不過我們討論到現在

方墨會議室（傑特） 說:

無用之物

Waganai- 說:

我發現整個Seed簡直就是問題百出

Waganai- 說:

而且越講越多

Waganai- 說:

但是某方面來講

Waganai- 說:

也是話題性十足

小直 說:

但不覺得太兩極化嗎，不是精英就是廢物．．．

Waganai- 說:

製造話題反而變成Seed的重點之一了

方墨會議室（傑特） 說:

因為問題一堆堆　

小直 說:

這個已達到福田的目的了（笑）

方墨會議室（傑特） 說:

太多鬼扯設定了

Waganai- 說:

Seed的目的地是什麼?

Asurada 說:

這樣反而容易描寫，全是精英或全是笨蛋反而角色混亂，你看看Seed D

小直 說:

有些是無心插柳ＢＵＧ

Waganai- 說:

是製造話題

方墨會議室（傑特） 說:

如果是指監督的主題的話，沒有

方墨會議室（傑特） 說:

如果是創作理由，就是賺錢

Waganai- 說:

讓整個作品可以十傳百百傳千

方墨會議室（傑特） 說:

那是宣傳之功

Asurada 說:

計劃書標題－－－賺錢

小直 說:

有主題也被其他東西蓋過了

暴走占美 說:

就是賬單

Waganai- 說:

不過賺錢的確很重要啊(笑)

方墨會議室（傑特） 說:

有人能清楚說出主題嗎？

Waganai- 說:

像是Turn A那種賺不了錢的

Waganai- 說:

我覺得Seed就是讓同人有十足發揮空間

小直 說:

和平．．．不是呀

Waganai- 說:

話題性十足的情況之下

Waganai- 說:

作品自然會被注目

方墨會議室（傑特） 說:

和平不是主題，是廢話

小直 說:

事實是自相矛盾

Waganai- 說:

因為目的地是賺錢

Waganai- 說:

所以需要達到的是

Waganai- 說:

1. 話題性

Waganai- 說:

2. 彈性

Waganai- 說:

3. 吸引性

方墨會議室（傑特） 說:

開拓青少年市場

小直 說:

所以可以置內容而不顧吧？．．．

Waganai- 說:

非剛彈收看者

Waganai- 說:

很多人不看剛彈的

Waganai- 說:

看的人當然多

方墨會議室（傑特） 說:

我現在就想問，作品有什麼主題，想說什麼

Waganai- 說:

但是不看的也很多

Waganai- 說:

主題就是, 戰爭不好, 但是殺人有必要

Asurada 說:

所以結果就是將美少年＋美少女＋狗血＋耍帥大雜糟煲成香味十足的垃圾

方墨會議室（傑特） 說:

我不是說Seed不好，而是太多熟口熟面的東西了

Waganai- 說:

所以人死一死自然就不想要戰爭了

Waganai- 說:

結果Destiny立刻推翻(死)

小直 說:

除了這樣真的想不到有甚麼主題了

方墨會議室（傑特） 說:

他要說的東西，在Gundam Sentinel,Gundam Wing和Turn-A已經全說完了

小直 說:

ＳＥＥＤ　Ｄ是一個大出賣

方墨會議室（傑特） 說:

連Crossbone都比他強

Waganai- 說:

但是Crossbone只是漫畫

Waganai- 說:

我只能說, Seed是商業化作品的極端

方墨會議室（傑特） 說:

那更糟，連富野加長谷川都比這套東西強、

Waganai- 說:

這一點來講也算是經典了

小直 說:

漫畫也沒有關係吧？

Waganai- 說:

但是又不是很賺

小直 說:

傑兄是針對內容而說

Waganai- 說:

賺不了錢的東西根本就是對商業會社而言一種自我毀滅的行為

Waganai- 說:

內容我講了, 他是想要表達和平是好物的訊息

Waganai- 說:

但是有沒有成功表達到

Waganai- 說:

這並不重要

Waganai- 說:

因為打從一開始主題就不是重點

Waganai- 說:

而是裡面的東西造成的話題

Waganai- 說:

或者是商品

小直 說:

依你說應該是包裝嗎？

小直 說:

主題是包裝

Waganai- 說:

主題從一開始就不是包裝

Waganai- 說:

包裝是美少年美少女加上一堆剛彈

方墨會議室（傑特） 說:

一套作品主線最重要

Waganai- 說:

而內容也是一堆美少年美少女的故事

方墨會議室（傑特） 說:

但以Seed的情況來說也不明顯，

Waganai- 說:

Seed方面, 他不重視主線的原因是

方墨會議室（傑特） 說:

如果一來就是煌和亞斯蘭的BL情仇倒有看頭

方墨會議室（傑特） 說:

單是成長故事又不是

Asurada 說:

前半故事和後半落差亦太大了！

Waganai- 說:

主線沒有意義

小直 說:

決鬥之後轉變得很快

Waganai- 說:

對Seed而言

Waganai- 說:

是由"愛情八點檔"

方墨會議室（傑特） 說:

這就是大問題了

Waganai- 說:

跟剛彈死鬥戰

小直 說:

真是寧可ＫＩＲＡ對ＡＴＨＲＵＮ好了

方墨會議室（傑特） 說:

一套作品沒有主線，最後就變成一堆又一堆劇情的堆砌。

方墨會議室（傑特） 說:

其實以這兩人相信不同的信念而戰作為主題是有點看頭的

小直 說:

至少朋友對決應該有火花吧？

Waganai- 說:

美少年會讓一個作品紅

方墨會議室（傑特） 說:

一對好朋友但一定要死一個

Waganai- 說:

是因為有女性觀眾

方墨會議室（傑特） 說:

但結果卻不是

Waganai- 說:

女性觀眾比男性更瘋狂

方墨會議室（傑特） 說:

搞太多無關的五四三了

小直 說:

好似帝國雙壁

Waganai- 說:

而且女性市場也很多沒開發好的

Waganai- 說:

與其專注在男性市場

Waganai- 說:

還不如也花一堆功夫去開發女性市場

Waganai- 說:

這樣子在商業角度來講是雙贏

方墨會議室（傑特） 說:

最初我是以為煌和亞斯蘭最後一定要以決鬥來作故事的結束－亞斯蘭是死定了

Waganai- 說:

我一開始也是這樣認為

Waganai- 說:

後來想到

Waganai- 說:

阿斯蘭不可能死

Waganai- 說:

因為他受歡迎

Waganai- 說:

福田不殺受歡迎的

Waganai- 說:

只殺不受歡迎的

方墨會議室（傑特） 說:

這樣才悲壯，互相尊敬的好友被逼決鬥，因為太了解對方而鬥智鬥力

小直 說:

或者煌恐故事上也很吸引

小直 說:

”死”

Waganai- 說:

殺死受歡迎的角色, 這樣子籌碼少一個

方墨會議室（傑特） 說:

最後兩個受歡的角色卻一定有個人要死

Waganai- 說:

對福田而言不划算

方墨會議室（傑特） 說:

這樣才是壯烈

Waganai- 說:

打從一開始Seed就不是以壯烈為主題

方墨會議室（傑特） 說:

所以要留到最後

Waganai- 說:

而是BL(死)

EScAFLOWNE 說:

如果像rx與影月的關係好看多了

小直 說:

吉爾菲艾斯都好成功呀

方墨會議室（傑特） 說:

讓觀眾沒時間抗議

方墨會議室（傑特） 說:

black和影月是這類的經典

小直 說:

同人都有作品關於他嘛

Waganai- 說:

今天觀眾的喜好決定了角色的生死

方墨會議室（傑特） 說:

米達麥亞和羅嚴格爾也是經典

Waganai- 說:

不過田中是殺人王

方墨會議室（傑特） 說:

因為他死反而更受歡迎

Waganai- 說:

與其說他想表達一個東西, 還不如說他想殺人罷了

Waganai- 說:

(死)

方墨會議室（傑特） 說:

越不能死就越要死，但福田不了解這種創作上的道理

小直 說:

對啊，羅嚴比米達更注目

方墨會議室（傑特） 說:

最重要是，亞斯蘭和煌的差異不大

Asurada 說:

節錄自田中大神小說夢幻都市--

父:「買到了什麼好書了嗎?」

女:「嗯,我一口氣買了三本,太棒了。」

父:「好,等你看完後再借給爸爸看,死愈多人的內容愈好。」

 

方墨會議室（傑特） 說:

沒有了那種光與影，日與夜的感覺

小直 說:

死了因想留住他所以更多人喜歡

Waganai- 說:

阿斯蘭跟Kira在性格上面也不是相反啊

Waganai- 說:

某方面來講還挺類似的

方墨會議室（傑特） 說:

其實Seed角色個性不強，即使玩這招成效有多大是問題

方墨會議室（傑特） 說:

但要有對比

Waganai- 說:

你看腐靈死掉以後也沒什麼大反應

Asurada 說:

所以阿斯蘭跟基拉不太有成為宿敵的條件

Waganai- 說:

好像大家都可以猜到的樣子

方墨會議室（傑特） 說:

像米達和羅嚴那樣

小直 說:

不是的，阿斯蘭比ＫＩＲＡ剛強

方墨會議室（傑特） 說:

那就不該一開始就搞這種飛機嘛

Waganai- 說:

到底誰是攻誰是受啊(笑)

小直 說:

他可以逼ＫＩＲＡ果斷的

小直 說:

尼可魯是一個很好的誘發點

Asurada 說:

這個年頭軟派的小白面比較受美少女歡迎

Waganai- 說:

尼可魯是一個死了十幾遍的可憐人

小直 說:

但錯過了機會

Waganai- 說:

美少年早就很受歡迎了

Waganai- 說:

只是以前不知道怎麼製作而已

小直 說:

慘，連聲都換了

Waganai- 說:

現在美少年技術成熟多了

小直 說:

聲優

Waganai- 說:

以前是只要把一個女的換上男生的髮型

Waganai- 說:

然後就可以說是他是男的了

Waganai- 說:

甚至不用換也可以

Waganai- 說:

但是因為現在BL技術越來越成熟

Waganai- 說:

越來越能抓住"男性但是有"萌"的感覺"的技術

方墨會議室（傑特） 說:

別太過離題了

Sweet- 終於看了火鳳了 加入對話。

Waganai- 說:

對不起

Sweet- 終於看了火鳳了 說:

不用介意

Waganai- 說:

提到Yaoi技術就有一點話想講(笑)

小直 說:

變了說編劇了

方墨會議室（傑特） 說:

對，其實從seed可以談一談編劇的理論

Waganai- 說:

編劇的理論?

小直 說:

可以說是反面教材

方墨會議室（傑特） 說:

首先Seed玩雙主角，但由於主角之間的個性差別不足，做不成對比

小直 說:

如果像ＷＩＮＧ般正邪交錯那好看

Waganai- 說:

嗯, 我想也有可能是

Sweet 說:

福頭在cf己開始玩啦

方墨會議室（傑特） 說:

其次是主線散亂，角色個色前後落差太大但期間又沒有補完

Waganai- 說:

做的太相反, 就有可能很容易造成一個人死亡

Sweet 說:

雙主角這東東

Waganai- 說:

福田不喜歡賜死

小直 說:

加賀＋隼人

Negator 說:

要睡了，再見

Negator 離開對話。

方墨會議室（傑特） 說:

人不死還有什麼用

Asurada 說:

賣錢！

Waganai- 說:

人不死可以下一個作品繼續使用啊

方墨會議室（傑特） 說:

這個會議兩點半結束吧，太晚不大好

Sweet 說:

剛進來N兄就走了

Waganai- 說:

等到所有商業價值就沒了, 他就會被刺死

小直 說:

可以複製的嘛（笑）

Waganai- 說:

你來的太晚了

小直 說:

Ｎ兄是否覺得太悶了？

Sweet 說:

我在茶室看新細路

Waganai- 說:

不一定, 可能真的很晚了

方墨會議室（傑特） 說:

別離題，這裡是Seed座談會

Sweet 說:

對了,星期二畢業禮

小直 說:

差不多２時了

Sweet 說:

對不起

方墨會議室（傑特） 說:

司儀繼續

小直 說:

有沒有人想說娜塔露？

方墨會議室（傑特） 說:

請

Asurada 說:

標準軍人，用來和搖乳艦長作比較的！

暴走占美 說:

被父親趕下線,要逃了

Sweet 說:

可是最後......

小直 說:

真正做得艦長的人

Sweet 說:

BYE

Waganai- 說:

他反而比較跟巨乳

暴走占美 離開對話。

小直 說:

ＢＹＥ

Waganai- 說:

像是光影

Sweet 說:

被福頭亂寫一通

Waganai- 說:

不過巨乳根本就不是一個軍人

Asurada 說:

光影？最後影受到光的感染嗎？

小直 說:

她是暗的一面，但她的描寫比瑪琉好

Sweet 說:

沒錯~

Asurada 說:

只是一個大姐頭

Waganai- 說:

我認為他才是正常的軍人

小直 說:

可能是瑪琉太平凡了

Waganai- 說:

巨乳只是一個人道主義者

Sweet 說:

對了,有談過S社找福頭的原因嗎

Waganai- 說:

還沒

小直 說:

怕不怕離題？

Sweet 說:

我會等待的

Sweet 說:

不會,因為有關

小直 說:

願聞其詳

Sweet 說:

我認為:

1.富野叔一定被否決,理由不用多說

2.近年沒幾個像樣,像樣的多被迫走

3.剩下我認為有數個人選可以勝任

小直 說:

今川去了哪處？

Sweet 說:

勝任人選:谷口悟朗,福田,赤根和樹

Sweet 說:

據聞拍完G鋼後被S社氣走

Waganai- 說:

谷口不會炒熱作品

方墨會議室（傑特） 說:

今川非池中物

Sweet 說:

谷口的質素有保証,但硬派如他師父,而且不易控制

Waganai- 說:

素質跟商業化是兩回事

幻 說:

累了～退場～～各位加油～

幻 離開對話。

小直 說:

商業化靈活性較重要

方墨會議室（傑特） 說:

越來越多人退場了，時間不早了

方墨會議室（傑特） 說:

快一點

Sweet 說:

赤根是不錯,BUT編劇實在......而且他往往成為票房毒藥

Sweet 說:

福田的確是有他的一套

方墨會議室（傑特） 說:

電童讓他成了紅人

小直 說:

ＣＦ　ＳＡＧＡ得幾好

Waganai- 說:

戲劇化是他的專長

Sweet 說:

高松一定不會被選中

Sweet 說:

可是有時扭過頭

Asurada 說:

Infinity Ryvius

 

Sweet 說:

GF SAGA那時極清爽,電童不差

Sweet 說:

但SEED......

方墨會議室（傑特） 說:

兩點了，時間不早了，還有沒有什麼要補充的？

小直 說:

ＯＶＡ不可以拖太長

Sweet 說:

但反而更好

Waganai- 說:

大家對Gundam Seed的感想如何?

Asurada 說:

電童話數多但沒有太多灌水拖戲

Sweet 說:

了解福田必看物

小直 說:

短迫你放最精的內容

方墨會議室（傑特） 說:

我是一開始就反感，因為那種宣傳已經到達讓我生理上嫌惡的地步了

Waganai- 說:

做一個看了以後綜合所有等等內容所做的感想

Sweet 說:

但作為寫實片,我寧可看餓沙羅鬼

Sweet 說:

高橋的本領好得多,SEED那點根本是皮毛

EScAFLOWNE 說:

seed=流星花園,有人很喜歡, 但更好人跟我一樣不喜歡

EScAFLOWNE 說:

更多人

方墨會議室（傑特） 說:

請各位發表簡短對Seed的看法，之後由司儀總結

Sweet 說:

雖然拿三大機人監督比較實在有點兒那個(笑

Waganai- 說:

對Seed的感想

Waganai- 說:

不是對其他監督的感想

Waganai- 說:

請注意

timkingdom 說:

seed=看一看算

Sweet 說:

我已經說了啦(笑

小直 說:

ＳＥＥＤ呢，頭尾平衡失調呢

Sweet 說:

我說的正好反映了(笑

Waganai- 說:

我先講到我自己對Seed的感想

方墨會議室（傑特） 說:

作為總結

Waganai- 說:

對我而言Seed問題很多

Waganai- 說:

但是他作為一個商業化的作品, 是很成功的

Waganai- 說:

同樣的, 我很享受這種亂七八糟的作品

Waganai- 說:

作為總結

Waganai- 說:

大多數的觀眾對於Seed

Asurada 說:

不由得說Seed在商業化角度來講，算得上是成功，不過最大問題是除了賣錢外，故事中不論人物故事結構，全都不合格的！就是說除了商業化外就是商業化，打開華麗包裝紙就是什麼也沒有似的～

Waganai- 說:

評價都算是很負面的, 因為缺乏主題性

Waganai- 說:

而且故事角色充滿了矛盾

Sweet 說:

再總結我的感想

了解福田必看物,從中看到由CF時開始的轉變,

但作為寫實片不合格,我寧可看餓沙羅鬼,

高橋良輔的本領好得多(S社三大監督嘛),SEED那點根本是皮毛.

 

Waganai- 說:

但是大家罵歸罵, 還是很多人照看

小直 說:

我呢

機械，人物看上去還爽的，但不合理的也多

作為商業作品算是成功，但亦因計得太盡，令內容變得模糊

Waganai- 說:

某方面來講他的目的地已經達到了

Sweet 說:

因為集集有樂趣(笑

方墨會議室（傑特） 說:

這叫野次馬根性

Sweet 說:

吸引人家賣模型

小直 說:

要人去討論ＳＥＥＤ此目的

方墨會議室（傑特） 說:

好了，還有沒有補充？

小直 說:

那又不是集集，但多就肯定的

Sweet 說:

福田會否因SEED而亡?

Asurada 說:

其實每話結尾的算數都很精確，但加起來就是不倫不類

Waganai- 說:

這又是另外一個問題了

小直 說:

模型具方面亦都計得好好

Waganai- 說:

Seed讓我們知道商業會社本身的目標

方墨會議室（傑特） 說:

沒有補充了吧？

Sweet 說:

應該沒有了

小直 說:

應差不多了

小直 說:

其他人已講了

Sweet 說:

有機會我會寫篇談福頭的男角(笑

Waganai- 說:

那我在此謝謝大家參與此會議

小直 說:

期待啊～

方墨會議室（傑特） 說:

那就請司儀作結束陳詞吧

Waganai- 說:

這次的討論我相信大家也都可以了解到Seed本身的定位

Waganai- 說:

以及目的地, 還有作品本身的內容相關事宜

Waganai- 說:

他是一個商業化的作品, 而因為商業化而失去了不少東西

Waganai- 說:

所以大家對他的評價也是比較負面, 尤其是看過許多剛彈作品的人

Waganai- 說:

更是對他的負面評價不斷

Waganai- 說:

但是他的商業化的成功也是不可否認的事實

Waganai- 說:

以上是我總結的結論

方墨會議室（傑特） 說:

拍拍拍拍拍

小直 說:

拍拍拍拍拍

Sweet 說:

呵呵呵呵呵

Waganai- 說:

再次謝謝大家參與此會議

Sweet 說:

不用謝

方墨會議室（傑特） 說:

好了，今日多謝各位與會者參加，這篇座談會將會在下週三的更新中刊出，請各位期待

小直 說:

多謝ＷＡＧＡＮＡＩ～

Asurada 說:

感謝大陸參與今次三個多小時的座談會，辛苦了！以後還請大家多多支持同類型的活動！

Waganai- 說:

我不算什麼(笑)

timkingdom 說:

bye

Sweet 說:

大陸?

Asurada 說:

大家

EScAFLOWNE 說:

再會,辛苦了各位

Sweet 說:

笑